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 examen d'Outils et Méthodes

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clouzzz
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMar 4 Mai - 19:42

Nooon pas de cahier ouvert pour cette partie Sad
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMar 4 Mai - 20:32

Est-ce que quelqu'un se souvient pour quel genre de questions le cours était à la disposition des étudiants ?
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Laurie V
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMar 4 Mai - 22:14

Il parait que vous avez eu une question du genre :"définissez moi la littérature?". C'était à cours ouvert?
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Margaux
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMer 5 Mai - 8:38

JustineW a écrit:
Je te dis ce que j'ai normalement c'est complet =)
p14: Mla international bibliography of books and articles
p15: Francis
p 15: Klapp
p 19: Grand dictionnaire encyclopédique Larousse
p 20: Encyclopedia universalis
p 20: petit larousse grand format 2006
p 20: Grand robert de la langue francaise
p 20: Littré, dictionnaire de la langue française
p 20: trésor de la langue française
p 21: Ducrot et schaeffer nouveau dico encyclopédique des sciences du langage
p 22: Dico du littéraire
p 23: Beaumarchais et couty
p 28: Le bon usage de grevisse
p 28: nouveau dico des difficultés du français moderne (Hanse J)
p 30: Pichois claude histoire de la littérature française
p 31: presses universtaires de france cool que sais-je et premier cycle
p 31: armand collin coll 128 et cursus lettres
p 31: Coll littéraires de nathan univ


Au niveau du net:
p 42: bibli nationale de france
p 42: Gallica
p 42: www.libnet.ulg.ac.be/cds.htm
p 43: trésor de la langue française
p 43: Encyclopédie de l'Agora et Wikipédia (faire attention)
p 43: Fabula
p43: Guide nicaise des associations d'amis d'auteurs

Voilà =) pour le net i lfaut encore rajouter ceux qu'il donne dans ses phrases aussi comme google =)


Ouf! C'est cent fois moins que ce que j'allais entamer, merci bien! Smile
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMer 5 Mai - 13:49

même question que Laurie Sad ??
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMer 5 Mai - 16:42

Il y avait cette question sur la littérature:

"Les termes littérature et belles lettres ne recouvrent pas exactement la même réalité, mais ils englobent pareillement des écrits pourvus d'une visée esthétique. Or, la définition de visée esthétique à elle même évolué au cours du temps. Mettez en parallèle cette évolution avec le passage de la notion de belles lettres à celle de littérature, et expliquez"

mais je ne sais pas si c'était à cahier ouvert ou non.
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMer 5 Mai - 16:58

C'est le début du chapitre 5 donc a priori c'est à cahier fermé
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMer 5 Mai - 18:28

J'ai l'impression, mais sans certitude, que l'année passée la question à cours ouvert portait sur la sociabilité de l'écrivain, mais bon ça remonte assez et je n'en suis pas super sûre
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyLun 10 Mai - 6:54

JustineW a écrit:
C'est le début du chapitre 5 donc a priori c'est à cahier fermé
pourrais tu me dire si il a dit quelles parties, précisément, étaient à cours ouvert? merci!
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyLun 10 Mai - 7:25

Au fait étais pas là Razz Donc c'est par ce que j'ai lu de l'année passée donc c'est vraiement sans aucune certitude... examen d'Outils et Méthodes - Page 2 Aiwebs_2
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyLun 10 Mai - 7:30

hi hi ok merci beaucoup ^^
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyLun 10 Mai - 7:34

ca t'as pas beaucoup aidé comme réponse --" =p Mais bon je trouve que c'est aussi assez logique de nous interroger à cours fermé concerant la deuxième partie... Mais ne nous fions quand même pas trop à la logique avec un tordu pareil... =p
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMar 11 Mai - 12:47

Bonjour j'ai une question:

Dans les bibliographie, si un auteur remplit également le rôle de directeur comment peut-on le savoir (visuellement) sachant qu'on ne parle pas d'un emplacement particulier dans le livre où est signalé le directeur? Dans ce cas peut on se dire que sur la page de titre ce sera déjà précisé?

(Par exemple, le problème ne se pose pas vraiment pour le cas où l'auteur est également éditeur puisqu'il y a un emplacement précis pour l'adresse de l'éditeur qui coïncidera avec le nom de l'auteur)

Merci
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMar 11 Mai - 13:48

Coucou !!
Bon concrètement, je voudrais savoir ce qu'il faut étudier dans le syllabus ... C'est sans doute pour ca que je n'ai pas réussi l'année passée.
Donc en fait pour quels chapitres on aura notre cours ?
Merci ,
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMar 11 Mai - 15:00

Autre question:

Chapitre 4: Règles typographiques:

Op cit: Dans l'exemple il est écrit "BERTRAND, op.cit., pp. 45-48
Je ne comprends pas le 45-48 sachant que le but du "op cit" est de renvoyer à la page où la référence complète a été citée, pourquoi est ce qu'on renvoie à plusieurs pages?

Et Pour Ibid et loc cit je ne vois pas la différence puisque ils renvoient tous les deux à une même référence dont seule la ou les pages varient...

Merci!
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMar 11 Mai - 15:28

Margaux Linnertz a écrit:

Op cit: Dans l'exemple il est écrit "BERTRAND, op.cit., pp. 45-48
Je ne comprends pas le 45-48 sachant que le but du "op cit" est de renvoyer à la page où la référence complète a été citée, pourquoi est ce qu'on renvoie à plusieurs pages?
Merci!

Je dirais sans certitude que c'est parce que la citation s'étale sur plusieurs pages... Qu'il a vraiment sélectionné les bout de citations qui lui convenaient en employant le signe [...] pour indiquer le texte manquant.
Si c'est pas pour ça alors, c'est clair c'est totalement illogique. Bon j'ai pas encore commencé outils donc je suis peut-être à côté de la plaque mort de rire
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMar 11 Mai - 16:10

Caroline C a écrit:
Margaux Linnertz a écrit:

Op cit: Dans l'exemple il est écrit "BERTRAND, op.cit., pp. 45-48
Je ne comprends pas le 45-48 sachant que le but du "op cit" est de renvoyer à la page où la référence complète a été citée, pourquoi est ce qu'on renvoie à plusieurs pages?
Merci!

Je dirais sans certitude que c'est parce que la citation s'étale sur plusieurs pages... Qu'il a vraiment sélectionné les bout de citations qui lui convenaient en employant le signe [...] pour indiquer le texte manquant.
Si c'est pas pour ça alors, c'est clair c'est totalement illogique. Bon j'ai pas encore commencé outils donc je suis peut-être à côté de la plaque mort de rire


Il est toujours bon de sentir qu'on est pas les seuls à ne pas tout comprendre Very Happy Merci!
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMar 11 Mai - 19:16

Encore une question ^^
Celle là risque de me faire passer pour une débile mais bon...
Voilà je n'arrive vraiment pas à avoir la sensibilité adéquate pour savoir quels outils proposer en priorité pour une recherche X (tel qu'il le demandera à l'examen)
Je sais quand même que pour une notion on s'en reporte au dictionnaires, mais par exemple il y avait une question de l'examen de l'an passé où il disait "je cherche à faire une recherche sur le narrateur proustien, quels outils devrais je utiliser?"
La réponse était : Un dico pour la notion de narrateur et internet pour savoir rapidement qui est Proust.
Pour moi tout peut se justifier!
Internet peut aussi dire ce qu'est un narrateur (mais ok là je peux comprendre que le dico est plus adéquat)
Mais j'aurai aussi pu dire que pour Proust ce serait bien d'avoir un de ses bouquins, une critique d'un éditeur scientifique, d'aller consulter un guide bibliographique pour savoir quels ouvrages sur Proust sont vraiment conseillés....

Et vraiment, je n'arrive jamais à sentir quand il est utile de consulter une bibliographie en priorité....

Ca me stresse complètement, donc si quelqu'un "sent" mieux le truc que moi, je suis toute ouïe...

Merci
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMar 11 Mai - 20:39

Bonsoir,
Margaux Linnertz a écrit:

Voilà je n'arrive vraiment pas à avoir la sensibilité adéquate pour savoir quels outils proposer en priorité pour une recherche X (tel qu'il le demandera à l'examen)
Je sais quand même que pour une notion on s'en reporte au dictionnaires, mais par exemple il y avait une question de l'examen de l'an passé où il disait "je cherche à faire une recherche sur le narrateur proustien, quels outils devrais je utiliser?"
La réponse était : Un dico pour la notion de narrateur et internet pour savoir rapidement qui est Proust.
Pour moi tout peut se justifier!
[...]
Tout d'abord, la réponse à la question d'examen que tu cites me semble vraiment pas terrible. Dans le sens que chercher dans le dico ce qu'est un narrateur et savoir qui est Proust ne m'apprend absolument rien sur "le narrateur proustien"...
Je pense qu'il faudrait ici se référer à une bibliographie comme le Klapp.
En espérant trouver dans l'index rerum le domaine rechercher. Ce qui malheureusement à très peu de chance de se produire avec une recherche si précise. Donc soit il y a un autre outil (que je n'ai pas encore assimilé), soit tu élargis ta recherche dans l'index rerum (en cherchant "Proust" par exemple)

Voilà ce qui me semble le plus pertinent, maintenant j'ai pas encore approfondi complètement le cours d'Outils donc si d'autres sont plus avancés et qu'ils peuvent corriger où compléter (si je suis dans le bon) ce que je viens de dire pour aider miss Margaux ça serait bien plaisant ^^
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMar 11 Mai - 20:44

Merci mon poulet Smile

la réponse à la question d'examen que tu cites me semble vraiment pas terrible

A moi non plus Sad Malheureusement c'était la réponse que Denis attendait... Bizarre cet examen, ça restera un mystère pour moi (que j'espère passer discretos sous la trappe ^^)
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMer 12 Mai - 7:42

margaux, je suis de tout coeur avec toi... je crois que je n'arriverai JAMAIS à cerner ce qui est pertinent ou pas, pour ce cher denis :s

mais en ce qui concerne ta question, j'ai exactement la même dans un de mes examens à blanc, mais je n'ai pas la même réponse... chez moi, il est dit:
"dans un premier lieu, il faut utiliser un ictionnaire des concepts pour la notion de narrateur. Ensuite, pour préciser cette notion dans le cadre proustien, il est utile e voir ce qui a déjà été dit à ce sujet. Dans ce but, on utilise un répertoire bibliographique ou une bibliographie"

c'est plus ou moins ce que tu pensais faire, non? à moi ça me semble plutôt juste ^^
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMer 12 Mai - 8:21

N'oubliez pas que Denis n'attend pas forcément UNE et une seule réponse. Pour lui, tant que vous JUSTIFIEZ en quoi l'outil choisi est pertinent, c'est bon ! (enfin, il faut que le justification soit pertinente entendons-nous bien)

Enfin personnellement pour cette question-là, je trouve que c'est quand même une question de logique, si tu connais les outils et que tu comprends bien la question, demandes-toi simplement ce que tu ferais, toi, pour chercher des infos sur ce que Denis demande.

Pour l'exemple du narrateur proustien, je ne vois pas en quoi savoir QUI est proust m'aidera à savoir plus en détail ce qu'est le narrateur proustien. Pour moi le tour de la question se fait donc via un ouvrage spécialisé dont on trouverait la référence dans un répertoire biblio (via l'index rerum comme l'a bien dit émilien ;-)
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMer 12 Mai - 10:15

Cool merci Anaïs! Oui c'est possible j'avais dit cet exemple là de tête je m'étais peut-être trompée.
Merci aussi Melava...
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMer 12 Mai - 12:41

toujours aucune info sur la matière dispo pour la partie à cours ouvert?
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MessageSujet: Re: examen d'Outils et Méthodes   examen d'Outils et Méthodes - Page 2 EmptyMer 12 Mai - 19:52

Au dernier cours , il a dit que l'on aurait droit à son syllabus sans annotation (ce qui sous entendait le syllabus complet).
Mais ce n'est que pour une partie de l'examen, donc tout est quand même à étudier pour l'autre partie à cours fermé...
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