Explications d'auteurs français

Nathouille a écrit:

J'ai une autre petite question !

Dans "les pas", page 96. Dans la toute dernière strophe, il dit "Douceur d'être et de n'être pas"... Je comprends pas très très bien.

Pour moi, là, tout de suite, je me dis que ce serait peut-être en rapport avec l'acte du baiser (douceur) qui est son plus grand désir (le seul ?) et donc, pour ça, il "est". Mais après, une fois l'action faite, bah... Il n'en aura aucune autre (d'après le vers suivant) donc "n'être pas".

Je me plante ou... ?


(Non, je ne stresse pas, arrêtez voyons *tête d'ange*)

J'analyse "les pas" aussi, mais big dilemme : succession de comparaisons appositives ou de métaphores in praesentia concernant les pas, sincèrement, je ne vois pas vraiment la différence entre les deux...

Magdalena a écrit:

Flopy poulette, tu n'a pas vu mon p'tit mail donc je te remets ça ici, histoire que tout le monde en profite:

" Et j’ai deux fois vainqueur traversé l’Achéron :
Modulant tour à tour sur la lyre d’Orphée
Les soupirs de la Sainte et les cris de la Fée. "

Wtf ? J'vois bien qu'il y un big rapport avec Orphée et tutti quanti mais j'arrive pas trop à expliquer l'affaire !

Soit rapport avec Orphée : qui a traversé l'Achéron (par métonymie les Enfers) pour retrouver celle qu'il aime, comme voudrait le faire le locuteur pour retrouver la femme du poème.
Soit rapport avec le fait qu'il a passé 2 séjours dans une clinique psychiatrique et qu'il en est revenu. Deux fois passé par la folie et presque la mort, mais en est revenu vivant.

Mais pour ne pas prendre de risques, je prendrai à ta place la première solution.

Pour la sainte, je vois mal quoi dire, mais pour la fée, je sais ^^
Un peu plus haut dans le texte, Nerval faisait allusion au personnage de Lusignan, qui était l'époux de Mélusine. La famille de Gérard de Nerval disait avoir des liens de parenté avec ce personnage ^^
Quant à ses cris, ils évoquent certainement le moment où Lusignan, malgré l'interdiction de Mélusine, regarde sa femme dans son bain et voit qu'elle s'est à moitié transformée en serpent (parce qu'elle est maudite). Trahie, elle se lamente sur le manque de confiance de son amant, qui les a perdus tous les deux ^^

Question stupide mais ... une personnification c'est un métasémème ou pas ? Merci ^^

Haha, trop con de se rendre compte que "Les pas" est effectivement risqué J'espère qu'il ne m'interrogeront pas dessus.

Catherine J a écrit:

Nathouille a écrit:

J'ai une autre petite question !

Dans "les pas", page 96. Dans la toute dernière strophe, il dit "Douceur d'être et de n'être pas"... Je comprends pas très très bien.

Pour moi, là, tout de suite, je me dis que ce serait peut-être en rapport avec l'acte du baiser (douceur) qui est son plus grand désir (le seul ?) et donc, pour ça, il "est". Mais après, une fois l'action faite, bah... Il n'en aura aucune autre (d'après le vers suivant) donc "n'être pas".

Je me plante ou... ?


(Non, je ne stresse pas, arrêtez voyons *tête d'ange*)

J'analyse "les pas" aussi, mais big dilemme : succession de comparaisons appositives ou de métaphores in praesentia concernant les pas, sincèrement, je ne vois pas vraiment la différence entre les deux...

J'avoue que c'est assez chaud mais en même temps, le motif entre "les pas", ces "enfants du silence" est un peu chaud à trouver. J'ai donc opté pour la métaphore in praesentia

Dans "le monde est méchant" ... Vous avez parlez des "-" mais je ne sais pas si j'ai bien compris, est ce que le "-" indique une réponse au locuteur de la part de "ma petite"?
Parce que le locuteur dénigre le monde mais la petie elle au final, elle l'aime ou pas? Elle trouve bien des points pour contredire le locuteur, non?
Et je ne comprends toujours pas la dernière strophe, une bonne âme pourrait essayer de reformuler ?

Amandine S a écrit:

Dans "le monde est méchant" ... Vous avez parlez des "-" mais je ne sais pas si j'ai bien compris, est ce que le "-" indique une réponse au locuteur de la part de "ma petite"?
Parce que le locuteur dénigre le monde mais la petie elle au final, elle l'aime ou pas? Elle trouve bien des points pour contredire le locuteur, non?
Et je ne comprends toujours pas la dernière strophe, une bonne âme pourrait essayer de reformuler ?

Pour les tirets, j'ai noté que ça insistait sur la forte opposition entre les paroles du monde et celles du locuteur.

Et dans la dernière strophe, il imagine une rupture qui rétablirait les valeurs de vivacité, d'esprit et de sentiments de la fille dont on parle, parce que c'est le poète qui est véritablement visé dans le texte => quitte-le, et on ne sera plus contre toi.

Stéphanie a écrit:

Question stupide mais ... une personnification c'est un métasémème ou pas ? Merci ^^

Il est pas indiqué dans l'anthologie ?

je ne le retrouve pas en tout cas ...

Saint-Am' avait dit qu'il n'y avait quasi jamais de personnification selon eux

C'est le monde qui répond en disant '- Pourtant ....' ou c'est la petite ?
Je n'arrive vrmt pas à distinguer qui parle !

la personification c'est plutôt en AT alors ?

Avec les "pourtant", c'est le locuteur qui parle, puisqu'il est contre l'avis négatif du monde sur la petite

Amandine S a écrit:

la personification c'est plutôt en AT alors ?

Ja.

S'il n'y a pas de personnification, qu'est ce qu'il y a dans :
"leurs yeux sont mortset leurs lèvres sont molles" ? (pff je suis perdue j'en ai marre >>>>)

Pareil, j'ai aussi noté une personnification du Malheur dans le texte "Repos dans le malheur"

J'en sais rien, je supporte pas ce cours et j'ai encore rien fait ; désolé... J'ai juste retenu la liste des figures qui existent pour tout le monde sauf pour eux

Voilà ce que j'avais noté exactement :

Citation :

La perso. n'est pas une figure de style mais l'effet d'une méta. ; elle est très banale et rarement intéressante s'il n'y a rien d'autre

Et magda alors ... quand c'est "le monde est méchant, ma petite" ... qui parle ?

Amandine S a écrit:

Et magda alors ... quand c'est "le monde est méchant, ma petite" ... qui parle ?

Haha, en fait, j'suis trop debilus: il n'y a que le locuteur qui parle, sauf dans le dernier vers. Au temps pour moi !

Heureusement que tu ne passes pas demain toi je suis mal, j'ai à peine préparé un texte ><

Merci pour l'info, donc je ne parlerai point de personnification

Faut aussi éviter de parler d'hypallage, de mise en évidence, d'impression et de symboles

Courage

Donc c'est le locuteur qui dit "le monde est méchant" ... Il en donne une image mécanique du monde où il met en garde la petite et une fois que y a " - pourtant ..." il relève l'humanité de cette petite justement pour contraster le fait qu'elle n'est pas pareille. Et alors la dernière strophe montre que c'est le locuteur qui permet à la petite d'avoir tant d'humanité et que la rupture qu'il propose, le quitter, serait la solution pour qu'elle soit comme les autres qu'elle hait