Oral italien

Ah d'accord, merci Marine
Rhen j'ai vérifié 3 fois la date sur l'horaire pour être certaine!

Virg(inie) a écrit:

Laurie V a écrit:

Est ce qu'il serait possible d'avoir aussi des notes pour le dernier texte pleaaase :$
Vandevelde_laurie@hotmail.com
Merci beaucoup
Vous êtes sures que si l'écrit est trop mauvais, elle n'interroge pas sur les texte
J'ai entendu le contraire! :s
Sinon inutile que j'étudie mes textes, autant que je me concentre sur linguistique histo!

Oui oui, j'avais essayé l'examen en anticipé l'an dernier et je n'ai pas eu accès aux textes... Je t'envoie les fichiers tout de suite

Pas eu accès au textes elle t'a arrêté, elle t'a fait corriger ton examen quand même?!! T'avais répondu a tout dans ton examen écrit? C'était vraiment baclé ou juste raté? Rhooo Merci pour le mail avec les textes d'ailleurs

vivi a écrit:

Manon F a écrit:

NONDIDOUM

Mon coeur a fait un de ces bonds

m'en parle pas je m'en remets à peine !

Désolée pour la frayeur les filles c'est la première fois que je vais étudier un cours différent de l'examen que j'aurai le lendemain trop bizarre quoi...

Laurie V a écrit:

Virg(inie) a écrit:

Laurie V a écrit:

Est ce qu'il serait possible d'avoir aussi des notes pour le dernier texte pleaaase :$
Vandevelde_laurie@hotmail.com
Merci beaucoup
Vous êtes sures que si l'écrit est trop mauvais, elle n'interroge pas sur les texte
J'ai entendu le contraire! :s
Sinon inutile que j'étudie mes textes, autant que je me concentre sur linguistique histo!

Oui oui, j'avais essayé l'examen en anticipé l'an dernier et je n'ai pas eu accès aux textes... Je t'envoie les fichiers tout de suite

Pas eu accès au textes elle t'a arrêté, elle t'a fait corriger ton examen quand même?!! T'avais répondu a tout dans ton examen écrit? C'était vraiment baclé ou juste raté? Rhooo Merci pour le mail avec les textes d'ailleurs

Euhm, elle m'a montré mon examen, m'a dit que j'avais trop de fautes, que je ne maîtrisais pas assez la matière (donc pas vraiment l'occasion de corriger). Elle m'a dit que nous allions donc en rester là. Elle a été super sympa, elle m'a demandé ce qui n'avait pas été puisque j'étais tjrs en cours, je lui ai expliqué: anticipé, les cours de 1ere blablabla... Elle m'a même remercié d'être qd même venue! En effet, je ne maîtrisais pas vraiment, j'avais répondu à tout, mais j'avais plutôt traduit comme ça venait... Ce qui me faisait un total d'environ 4-5/20 je pense.

Oui d'autres ont été dans le cas, genre ils avaient vrmt vrmt raté l'écrit, donc en gros elle n'a rien demandé! Par contre, si tu as réussi bif bof ton écrit et qu'elle ne t'a jms vu au cours elle ne manque pas de te le faire savoir! du genre "ah votre écrit n'est pas très bon et ah ben je vous ai jamais vu au cours théorique donc on se revoie en aout!"

Ok je vais rédiger mon testament

han mais si on a genre 8-9 à l'écrit, elle veut bien qu'on en fasse la correction? c'est la grosse incertitude vis à vis des points puisqu'on avait pas droit à un brouillon, plus moyen de me souvenir de mes réponses!

Je pense qu'on ne saurait pas vraiment dire Anais, ça dépend certainement du type de fautes aussi.

Cependant, j'ai une petite question concernant le texte 3: Je ne comprends pas pourquoi "tirti" est de l'hypercorrectisme. En effet, le dialecte du nord-est est caractérisé par l'affaiblissement de certains sons consonantiques, or là avec tirti au lieu de dirti, nous avons déjà la sourde t correspondante à la sonore d
Comment peut-on savoir que ce n'est pas une influence directe de son dialecte mais plutôt une tentative de le "masquer"?

Justement, j'avais compris l'inverse puisque lacrime devient lagrime et que g est la sonore correspondant à c, donc tirti est un hyper corrective. Pour moi, les z qui deviennent s doivent être traités à part car ils correspondent à un autre trait à savoir la prononciation plus affriquée du dialecte. C'est un dialecte du N-E, mais est ce qu'elle a été plus précise ? Quelqu'un à quelque chose ?

Poua ce texte est vraiment...! Euhm dialecte du Trentino

M'en parle pas, la difficulté est totalement inégale d'un texte à l'autre et le temps de parole itou, celui qui va ramasser ce texte ne va pas s'amuser (pitié pas moi)

Clairement non, je n'aimais déjà pas le dernier, mais alors là

Pour moi le texte 3 est bien influencé par le dialecte Nord oriental (N-E) où on trouve une prononciation affaiblie des consonnes ou groupes consonnantiques, avec notamment le phénomène qu'on appelle la "lenizione".
Donc on a souvent 1 consonne pour 2 (aspetare, permeso,...), ou une consonne affaiblie : "s" pour "z" (forsa, sansa,...).

Pour lagrime, j'avais noté que c'était surtout la forme poétique de "lacrime", et qu'il était dans son trip poétique et théâtral.
J'ai ajouté "influence dialectale" Cependant, je ne suis pas sûre que ça contredise la tendance à l'affaiblissement, puisque la sonorisation est une étape dans le processus de l'affaiblissement des consonnes non? Je me plante p-ê complètement

Donc pour "tirti", j'ai cherché aussi et je suis d'accord avec Virginie, je ne comprends pas l'hypercorrectisme

Ah mon avis Manon, il faut vraiment prendre les mots au cas par cas et ne pas tenter de généralisation (je considère la réduction des doubles et la sonorisation comme deux phénomènes différents). Ce qui me paraît dure, c'est de lui ressortir tout ça exemples à l'appui sans le moindre temps de préparation.

J'avais aussi relevé cette contradiction... j'avais noté hypercorrectisme. Moi je pense qu'ils ont tendance à sornoriser certaines voyelles selon le contexte (ex : lagrime, tirti hypercorrectisme) mais qu'en général, on a le phénomène de lenizione. C'est comme pour pascione (sonorisation) non? pfff quel texte merdique! Tout sauf celui-là et le deuxième!

Pour moi c'est encore le problème de l'affriquée car "sc" n'est pas plus sonore que "ss" à la prononciation

oui enfin... on peut pas juste dire qu'il y a une influence de son dialecte et basta ?!...

Caroline C a écrit:

J'avais aussi relevé cette contradiction... j'avais noté hypercorrectisme. Moi je pense qu'ils ont tendance à sornoriser certaines voyelles selon le contexte (ex : lagrime, tirti hypercorrectisme) mais qu'en général, on a le phénomène de lenizione. C'est comme pour pascione (sonorisation) non? pfff quel texte merdique! Tout sauf celui-là et le deuxième!

I agree avec cette explication!
Et pareil, textes 2 et 3 : crepi !

Je me demandais si elle allait poser des questions de vocabulaire, genre pour le dernier texte qui UN PEU long. Pas envie de passer mon temps à rechercher tous les mots de vocabulaire pour rien si elle ne les demande pas

J'espère que Moreno ne demande pas des mots de vocabulaire mais je ne sais pas en fait... :/

(Dans le texte 1 : Emigrazione Svizzera, j'ai noté que le dialecte avait tendance à tronquer les finales des mots... Vous avez un exemple dans le texte qui illustre ce phénomène ? Merci !)

Joseph a écrit:

Dans le texte 1 : Emigrazione Svizzera, j'ai noté que le dialecte avait tendance à tronquer les finales des mots... Vous avez un exemple dans le texte qui illustre ce phénomène ? Merci !

Enfait, la "troncation" se fait à l'oral surtout (ils prononcent [kaz] pour <casa>), et du coup quand il le met par écrit (et qu'il doit ajouter la syllabe manquante), les formes ne sont pas toujours grammaticalement correctes, parce qu'en plus il n'a pas une bonne formation scolastica :

- perche, papa = l'accent n'est pas placé
- dovuti (au lieu de dovuto)

Qqun pour confirmer ? Parce que je ne suis pas sûre du tout !

J'ai aussi une question, pour le texte 7, esempio 1 :

Je ne comprends pas bien avec l'isosillabismo et l'endecasillabi ou je ne sais quoi !?

J'avais compris qu'il formait une sorte de langue poétique mais il me semble que le nombre de syllabes est totalement irrégulier et qu'il n'y a pas de rimes, au secours

Eloïse Navette a écrit:

Je me demandais si elle allait poser des questions de vocabulaire, genre pour le dernier texte qui UN PEU long. Pas envie de passer mon temps à rechercher tous les mots de vocabulaire pour rien si elle ne les demande pas

Si tu veux, je l'ai en français au kot, je rentre ce soir je peux essayer de le scanner puis de te l'envoyer. Seulement j'ai une nouvelle imprimante donc c'est possible que je ne m'y retrouve pas
Sinon je l'aurai toujours avec moi demain, tu pourras jeter un oeil, histoire de comprendre globalement l'incompréhensible

C'est gentil Manon, mais je viens juste de trouver une version française en trainant sur internet
Endecasillabo = l'accento principale si trova sulla decima sillaba metrica
Isosillabismo = accenza di variazione nel numero delle sillabe di un dato schema metrico (en gros ce sont des vers qui se suivent qui ont le même nombre de syllabes)

J'espère que ca vous aidera!
Personne ne sait alors si elle demande le vocabulaire? :s