| Linguistique Synchronique | |
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Auteur | Message |
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Jeanne Dell'Olivo Scribouillard
Nombre de messages : 54 Année d'étude : 1e Master Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Ven 15 Avr - 10:56 | |
| Bonjour à tous, Je me posais une petite question dans Apothéloz chapitre 1, juste pour être sûre que je ne raconte pas de bêtise: - base: morphème lexical restant qd tous les affixes sont enlevés -> dans un mot - radical: idem que base mais pour les verbes Je sais que c'est une diffrence entre Apothéloz et le cours donc est-ce que ça c'est bon? Merci d'avance... | |
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Anaïs Eugène Sue
Nombre de messages : 528 Age : 34 Localisation : Gouvy Année d'étude : 3e bac Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Ven 15 Avr - 11:02 | |
| à priori, il me semble que oui | |
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Camille. Trilogiste
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Liege Année d'étude : 1er master Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Ven 15 Avr - 14:09 | |
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Anaïs Eugène Sue
Nombre de messages : 528 Age : 34 Localisation : Gouvy Année d'étude : 3e bac Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Ven 15 Avr - 14:12 | |
| camille, tu veux bien quoi? ^^ | |
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Anaïs Eugène Sue
Nombre de messages : 528 Age : 34 Localisation : Gouvy Année d'étude : 3e bac Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Ven 15 Avr - 14:24 | |
| dites les gars, est-ce que vous avez une petite idée d'où boutier va s'arrêter, dans la matière? il ne nous reste plus qu'une heure de cours, et mes sources parlent de 5 chapitres :/ | |
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Camille. Trilogiste
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Liege Année d'étude : 1er master Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Ven 15 Avr - 14:55 | |
| Bonjour, dans mes notes j'ai les notions de systématicité et de non-systématicité (en ce concerne le chapitre un d'Apotheloz). Seulement je ne vois pas à quoi ça se rapporte et je ne trouve pas ces notions dans le livre, je sais juste que c'est avec les morphèmes liés.
Quelqu'un pourrait-il me dire ou elles se trouvent et/ou à quoi elles font allusion en gros ? Merci :-) | |
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isou8 Eugène Sue
Nombre de messages : 890 Age : 33 Localisation : Slins Année d'étude : Bac 3 Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Ven 15 Avr - 15:24 | |
| Dans mes notes j'ai un truc qui ressemble, je ne sais pas si c'est ce qu'il te faut. En fait c'est un critère pour différencier les morphèmes grammaticaux liés des lexicaux liés : la systématicité est bcp moins grande pour les lexicaux liés (par ex : acoucher -> acouchement mais pas forcément manger -> mangement). pour les grammaticauxliés, c'est beaucoup plus prévisible.
Voilà je ne sais pas si ça t'aide.. (il me semble que c'est le dernier chapitre de la page 14).
Bisou! | |
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Camille. Trilogiste
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Liege Année d'étude : 1er master Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Ven 15 Avr - 15:44 | |
| Haaa, si si c'est ça qu'il me faut, mes notes étaient...nazes. Merci ! | |
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Margaux Trilogiste
Nombre de messages : 428 Age : 33 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Sam 16 Avr - 10:50 | |
| Coucou, j'ai une question vraiment de détail mais qui me chipote: "Dans ped-ibus, la fonction d'instrumental est orientée et spécifiée par l'ablatif" --> Instrumental ça peut se traduire par complément circonstanciel? Merci | |
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Pauline. Ecrivaillon
Nombre de messages : 291 Année d'étude : 1er Master Date d'inscription : 15/09/2009
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Sam 16 Avr - 12:55 | |
| Je pense que ça peut s'apparenter à un complément circonstanciel de moyen. | |
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perrine Eugène Sue
Nombre de messages : 627 Age : 33 Localisation : liège Année d'étude : 1e Master Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Sam 16 Avr - 12:57 | |
| Je ne le traduirais pas par "complément circ." la désinence -ibus indique la fonction instrumental parce que ped-ibus > "au moyen des pieds", "à pied". elle renseigne sur le moyen utilisé. désolée jsuis pas très claire | |
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perrine Eugène Sue
Nombre de messages : 627 Age : 33 Localisation : liège Année d'étude : 1e Master Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Sam 16 Avr - 12:58 | |
| oui ou bien comme le dit Pauline, tu précises compl. circ. de moyen. Mais pas simplement "compl. circ" (je pense). | |
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Margaux Trilogiste
Nombre de messages : 428 Age : 33 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Sam 16 Avr - 13:16 | |
| Oui c'est plus complet Merci! Autre petite question, l'une de vous a-t-elle compris ce qu'est un morphème à signifiant zéro? Bisous! | |
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Caroline C Dieu de l'écriture
Nombre de messages : 1482 Age : 32 Année d'étude : 3e bac Date d'inscription : 19/09/2009
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Sam 16 Avr - 18:00 | |
| C'est un morphème qui n'apparaît pas dans le mot Par exemple : Nous mangeons >< Nous mangerons (oui j'ai faim) On peut dire que dans ce cas, le morphème du présent est un morphème à signifiant zéro puisqu'il n'apparaît pas dans le mot considéré et qu'on ne peut opposer le morphème du futur (le -r) à un morphème qui signalerait le présent. Je ne sais pas si j'ai été claire ou précise mais c'est l'exemple que j'avais étudié. | |
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Margaux Trilogiste
Nombre de messages : 428 Age : 33 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Sam 16 Avr - 18:42 | |
| Impec' Merci! | |
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Margaux Trilogiste
Nombre de messages : 428 Age : 33 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Dim 17 Avr - 8:50 | |
| Coucou les petits loups! Encore une question pour prouver à ceux qui sauront me répondre qu'ils vont faire un tabac à l'examen : Dans les trois relations syntaxiques fondamentales: - La prédication (ok) - La détermination - La coordination Je ne comprends pas pourquoi la subordination est classée dans la détermination alors que la subordination est un mode qui rattache syntaxiquement une proposition à une autre et qu'en ce sens, elle se rapproche plus selon moi de la conjonction non? Bisous et merci | |
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Caroline C Dieu de l'écriture
Nombre de messages : 1482 Age : 32 Année d'étude : 3e bac Date d'inscription : 19/09/2009
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Dim 17 Avr - 9:09 | |
| Je crois qu'il y a toujours un rapport de hiérarchie dans la détermination non? Ca je n'en suis plus sûre par contre... Sinon tu peux remarquer que la subordonnée détermine : "le garçon que j'ai rencontré hier" détermine le nom "garçon". La coordination, deux phrases sont juxtaposées et sémantiquement liées mais sans grand rapport de dépendance ni hiérarchique. Si quelqu'un peut confirmer parce que là je ne suis pas sure de mon explication Sinon il me semble que Provenzano avait aussi exemplifié la détermination avec une subordonnée (ça m'avait aussi interpellée ) | |
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Melava Eugène Sue
Nombre de messages : 529 Age : 34 Localisation : Vivegnis Année d'étude : 3e bac Date d'inscription : 20/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Dim 17 Avr - 9:26 | |
| hum d'ailleurs, dans ce cours-ci (je sais qu'on en a un peu parlé en sémio mais bon), quelqu'un à noté quelque chose pour la coordination ?
je me souviens qu'elle avait cité les 3 points, avait explicité prédication et détermination puis... au cours suivant avait entamé le chapitre suivant ?! | |
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Margaux Trilogiste
Nombre de messages : 428 Age : 33 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Dim 17 Avr - 10:06 | |
| Merci Caroline!
Sinon Mela, oui pour la coordination c'est une relation fondamentale horizontale qui fait office de relation de conjonction et dont l'une des variantes est la juxtaposition | |
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Manon F Ecrivaillon
Nombre de messages : 238 Age : 32 Année d'étude : 1er MASTER Date d'inscription : 15/09/2009
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Dim 17 Avr - 10:15 | |
| Oui, je confirme ton explication Caro, j'ai aussi compris ça comme ça | |
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Melava Eugène Sue
Nombre de messages : 529 Age : 34 Localisation : Vivegnis Année d'étude : 3e bac Date d'inscription : 20/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Dim 17 Avr - 11:46 | |
| Merci Margaux | |
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Margaux Trilogiste
Nombre de messages : 428 Age : 33 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Lun 18 Avr - 11:15 | |
| Après 5 lectures attentives de ce passage, je crie au secours !
"b) L’énonciation
Les catégories verbales situent le procès au sens large par rapport à un point de repère constitué par l’énonciation (par le fait qu’un locuteur mette la langue en mouvement par la parole). Les catégories verbales relient la phrase abstraite et l’énoncé. Le point de repère permettant en définitive d’appréhender les catégories verbales, c’est le repère énonciatif quand il existe. De plus, on ne peut juger les catégories verbales sans regarder l’énonciation car c’est elle qui permet d’interpréter l’énoncé. Ex : je chanterai demain à l’aube --> l’interprétation dépend de la situation d’énonciation."
Est-ce que, ce qu'on essaie de me faire comprendre (en langage basique) c'est que la connaissance du contexte de l'énonciation permet de pouvoir maîtriser convenablement les catégories verbales (mode, temps, personne etc.) ?
Merci | |
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Manon F Ecrivaillon
Nombre de messages : 238 Age : 32 Année d'étude : 1er MASTER Date d'inscription : 15/09/2009
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Lun 18 Avr - 11:36 | |
| Oui, en quelque sorte, Voici ce que j'ai compris : Les catégories verbales situent le verbe dans l'énonciation Ex : le temps des verbes est à mettre en parallèle avec celui du contexte énonciatif. Elle a donné comme exemple "Vous étudierez pendant les vacances". Je suppose que ce qu'elle veut dire par là, c'est que, par exemple, le futur n'a de sens que lorsqu'elle nous prononce la phrase la dernière semaine de cours avant les vacances de Paques ou... d'été (!) En ce sens, les catégories verbales relient la phrase à l'énoncé. Heu, je ne sais pas trop si j'ai été claire et si c'est juste... Quelqu'un pour confirmer ? | |
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Caroline C Dieu de l'écriture
Nombre de messages : 1482 Age : 32 Année d'étude : 3e bac Date d'inscription : 19/09/2009
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Lun 18 Avr - 11:37 | |
| Ben en clair oui, c'est comme ça que je le comprends. C'est alambiqué ce truc, je n'avais pas ça moi | |
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Camille. Trilogiste
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Liege Année d'étude : 1er master Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Linguistique Synchronique Lun 18 Avr - 12:39 | |
| J'ai compris la même chose que Manon moi Sinon j'ai une question, un détail : Dans la détermination, je comprends la relation : - entre adjectif et nom ( le petit garçon) - entre adverbe et verbe ( manger correctement) - par contre, entre nom et verbe ? Je ne vois pas en quoi un nom peut déterminer un verbe... ça doit surement être un truc tout bête mais si quelqu'un peut me donner un exemple Merci | |
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| Sujet: Re: Linguistique Synchronique | |
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